Zoada Diferencial Após Reparação

[rcfernandes]

Boas,

Deixei o OE no mecânico para substituir todos os rolamentos retentores e verificar as anilhas do auto-bloqueio no diferencial traseiro.
No fim-de-semana passado fui levanta-lo, mas nos primeiros 500m apercebi-me de uma forte “Zoada” no diferencial quando se acelera em descidas (desenvolver mas sem fazer muita força) e vibração quando desenvolve.
Uma coisa que me chamou a atenção é que conseguia rodar um pouco o veio de transmissão sem as rodas se mexerem (verifiquei e não há problemas nas cruzetas ou apertos do veio).
Voltei a deixa-lo no mecânico, o problema é que me ligou hoje a dizer que já afinou e desafinou o pinhão e não consegue tirar a zoada.
Gostava que me dessem a vossa opinião sobre o que pode estar errado, quais as consequências Se andar assim com o UMM e quais as possíveis soluções.

Cumprimentos,
Ricardo Fernandes

 

[alex]

Rolamento mal colocado???

Isto não é para criticar ninguém, todos podem falhar. Mas um rolamento enjambrado não poderia causar iso?

cUMMprimenTTos

Alexandre Madeira

 

[MarioMachado]

MUITO QUIDADO !!! tudo o que seja; zoada, vibração, estalos ou qualquer outro comportamento fora do normal e que possa vir de um diferencial é sempre mao prenúncio... algo não está bem!!
Se o teu diferencial foi para reparar e saiu de lá a fazer barulho!!! ( coisa que não fazia)...então das duas uma, ou foi mal reparado ou mal afinado, isto para não dizer outra coisa!!
Não sei o que possa ser até porque não ouvi a tal zoada, mas vê se por acaso o tal barulho que se ouve não vem de alguma coisa a roçar nas polis dos travões!!
Vamos ver se alguém aparece com mais alguma ideia , pode até ser algo muito simples!!!( Oxalá)
Cumprimentos


Alter 2 turbo
UH-26-51

 

[rcfernandes]

Problemas na montagem dos rolamentos hera uma hipótese mas como já foi tudo verificado não é muito provável que tenham voltado a ficar mal montados.
O problema deve ter a ver com as afinações pois o mecânico disse-me, que alterando a afinação do pinhão a zoada aumentava. Resta saber é se o mecânico sabe como conseguir as afinação correcta.
Não sei se ajuda mas a zoada que me refiro é idêntica à que um carro faz, a andar de marcha a traz a grande velocidade (e só faz em aclaração sem ser em subidas).

- Alguém sabe se é normal haver “folga” á entrada do diferencial (conseguir oscilar o veio de transmissão que está solidário com o pinhão cerca de 2cm com as rodas travadas) ? ?
- Alguém sabe e consegue explicar como se deve afinar o diferencial numa intervenção desta ? ?

Cumprimentos
Ricardo Fernandes

 

[stretx]

quando pegas numa transmiçao e rodas para a frente e para tras e normal ela ter um bucadinho de folga, mas pouco. (atençao tems d ter a sencebilidade de sentir quando estas a "topar" a folga entre pinhao e a roda de croa; e quando ja estas a "topar" a folga em conjunto com os satelites e planetarios etc(folga que nao interessa para o caso)

faz zuada quando o grupo conico esta muito justo ou muito folgado, logo tems de meter com a afinaçao certa. para tal e necesario teres a tal sencebilidade e tambem com a ajuda de tinta ,pintares os dentes e ver onde eles tocam. nao podem ficar a tocar muito dentro nem muito fora ums com os outros.

se tivessem trocado algum elemento do grupo conico(pinha ou roda de croa), podia-se dar o caso de serem de dois grupos conicos diferentes , e como estao acamados a outra peça, que nao aquela que estao agora a trabalhar, pode originar zuada, pois nao estao acamadas uma com a outra. por isso e que quando se troca um destes elementos e logo o "casal"

se estiver tudo bem com o diferencial a zuada tambem pode ser do veio de transmiçao , com alguma cruzeta a pedir descanço...

outra ipoteose um bucadinho remota, caixa de velocidades?!...

Paulo Alves

 

[verdes radios]

Amigo Fernandes

O Mário disse quase tudo e com a ponderação que a idade me devia já ter dado:disappointed_relieved:.

Reparação de diferenciais não são para todos. Obriga a ferramenta própria (quem disser que não, que vá às couves, para ver se têm lagartas), quem as faz tem que ter peças de reposição (anilhas de afinação), obriga a muito tempo, obriga a fazer contas, obriga a ter experiência, e para ser um trabalho bem feito, é caro!:angry:. Isto já foi aqui falado uma série de vezes. Não foi certamente a caso, mas retirar e montar rolamentos de diferencial à martelada (muitas vezes sem saber o que é um martelo, nem o sítio onde se deve bater) é de sucateiro.

Quanto ao rodar a transmissão sem um resultado (movimento) directo e imediato nas rodas, isso é normal (dentro de certos limites), digamos que só ao fim de rodar a transmissão (numa direcção) cerca de 25/30º é que a/as roda/as se move/em.

Não sei quem foi que andou a mexer nesse diferencial, não conheço o dito (diferencial), e presumo não ter o prazer de o conhecer a si. Portanto estou a falar de borla. Para mais não ouvi a tal zoada, mas ali deve haver uma excesso de ajuste entre o pinhão e a coroa, estando a coroa a "galgar" o pinhão. Ou então…

Pode também ter havido má montagem das anilhas, ou elas terem sido danificadas aquando da sua montagem. Pode também, o próprio diferencial ter uma "argolada" interna, embora isso me pareça pouco possível devido à lógica da sua montagem (depois que vi um elefante a andar de bicicleta e a fumar cachimbo, já acredito em tudo). Um destes tristes casos é o frequente mau/deficiente aperto do pinhão devido a uma inserção demasiadamente dura da peça de ligação à transmissão.

Se sente, agora, uma vibração, ela pode vir de alguns dos problemas apontados anteriormente, ou de uma má montagem das transmissões (se foram desmontadas ao ponto de ter sido retirada a luva que fica do lado da caixa do resto do veio). Assim como, se foram montadas cruzetas novas, elas terem sido metidas às “três pancadas”, ou ter cruzetas velhas a precisar de reforma.

Não podem no entanto, serem descartadas outras hipóteses de avaria. Esse problema ter que ser visto urgentemente:astonished: não devendo o carro andar muito tempo assim.


UMM abraço
João

"Conduza UMM pedaço da nossa história"

 

[rcfernandes]

O problema á partida vem das afinações (ou falta delas), pois o mecânico não tem comparador e estava a fazer afinações a olho.
Amanha vai ser rebocado até a Citroen da Guarda, eles foram representantes UMM e dizem ter todo o material, conhecimentos e experiência necessários para fazer o trabalho.

Lá vou eu gastar mais umas coroas (mas se ficar 5 Estrelas fico contente).

Vou dando noticias.
Cumprimentos,
Ricardo Fernandes

 

[toz]

Boas!
Pode ser o rolamento do pinhão muito apertado, algum rolamento danificado, folgas mal afinadas ou então desgaste anormal do grupo cónico que agora se nota quando está numa posição diferente.

Cumprimentos.
Tozé.

www.UMMistas.com
Sócio nº 3

Deus é bom, mas o vinho...

 

[rcfernandes]

Infelizmente não tenho boas noticias,
Após supostas 16Horas de trabalho no meu diferencial, por parte de supostos especialistas que supostamente sabem e tem ferramenta para reparar Dana 44 como supostamente ninguém (tirando os “supostos” o resto foi tudo dito pelo dono da oficina Citroen Guarda).
O meu diferencial continua a fazer o mesmo barulho que não fazia antes de ser desmontado, a diferença é que tenho mais uma factura de 700€ para pagar (preço já com todos os descontos ….).
Foi-me dito que as afinações estão agora todas perfeitas e que posso e devo andar com o diferencial assim mesmo fazendo zoada, e que a única maneira de tirar a zoada é trocar Pinhão e Roda de coroa.
O que eu acho estranho é que antes de desarmar o diferencial não fazia o mínimo barulho (a única coisa que não estava bem hera o auto-bloqueio devido aos grampos das aninhas estarem estalados).
Gostava de saber a vossa opinião, sobre mais este episódio (será isto normal).


Cumprimentos
Ricardo Fernandes.

 

[verdes radios]

Amigo Fernandes

Não, não é normal, e digo-o sabendo que deveria estar calado:angry:. Algo se passou (desconheço de quem seja a culpa) durante a reparação, se realmente nada de anormal sentia anteriormente (que me desculpe, mas não sei qual é o seu verdadeiro conhecimento sobre a matéria).

Se as afinações estão :astonished:"AGORA":astonished: perfeitas, é porque :disappointed_relieved:"ANTERIORMENTE":disappointed_relieved:, ou "ENTRETANTO" não o estavam! Parece-me uma admissão de culpa por parte do/dos responsável dessa oficina, se a frase aplicada foi de facto essa.

Quanto ao valor a pagar, pouco ou nada lhe posso dizer:disappointed_relieved:. No entanto gostaria de saber porque raio foi meter o "charuto" logo na Citroen. Em termos da marca e da intervenção realizada (se tudo tivesse ficado bem) o preço é aceitável se foram realmente montadas anilhas novas.

Penso/acho que terá diversos meios para exigir os seus direitos reclamatórios. Ou paga (para levantar a sua viatura) e reclama posteriormente, ou não vai buscar o carro e apresenta a reclamação dos seus direitos já (sempre com o apoio de um advogado amigo, ou conhecido de um amigo seu, sendo ele quem deverá fazer todos os contactos).

Vá-nos mantendo informados dos próximos capítulos, penso que é um assunto real e que nos interessa especialmente, pois pode acontecer a todos:dizzy_face:.

UMM abraço
João

"Conduza UMM pedaço da nossa história"

 

[toz]

Boas!
Quanto ao preço, se só trocaram anilhas, só se for por ter sido na Citroen.
Quanto à zoada, deviam ter pensado nisso antes de andar a meter material novo. Logicamente que não são as anilhas que causam a zoada. Ah! E é preciso ver se realmente está bem afinado.

Cumprimentos.
Tozé.

www.UMMistas.com
Sócio nº 3

Deus é bom, mas o vinho...

 

[rcfernandes]

Amigo João esta já é a oficina que está a tentar afinar o diferencial após a primeira dizer que não consegue e não tem comparador, o facto de ter colocado na Citroen Guarda é que foi-me dito por eles que foram representantes UMM e que tem todo o material e experiência para reparar o diferencial em causa (já para não falar do exagero de dizerem que são os melhores).
Mais uma coisa as anilhas do auto-bloqueio são as mesmas e estão de boa saúde apenas não funcionava devido aos grampos que as fixam estarem estalados.

O que eu acho estranho é que a coroa e o pinhão tenham tido tanto desgaste em cerca de 10 a 20 Km que o diferencial tenha feito desafinado.
Outra coisa para mim estranha é que afinado a olho (antes), e afinado por “supostos” profissionais com ferramenta especializado a meu ver continua a fazer exactamente o mesmo barulho.

Obrigado a todos
Ricardo Fernandes

 

[joao silva]

ola.rc fernandes,há uns anos atras ,o meu diferencial traseiro,depois de um duro, passeio tt,começou , a fazer ,logo de seguida uma zoada,notei logo a diferença ,através desse ruido estranho.levei o umm ao sr.silvino.ele fez umma revisão ao diferencial,e o problema, estava nos rolamentos,do mesmo levou novos ,e ficou a 100% ,de resto estava tudo bem ,pode ser que seja o teu caso, é uma hipotese,ja referida atras pelo *******.boa páscoa para ttodos.

jsilva

 

[verdes radios]

Amigo Ricardo

Desculpe, mas por não ter lido os seus post com a devida atenção:disappointed_relieved:, misturei a "coisa". Portanto na Citroen tentaram remediar o eventual mal feito na outra oficina.

A não ser que na 1ª oficina tenham feito uma GROSSA C@G@DA (mesmo muito grande:dizzy_face, um diferencial não deverá sofrer avarias irreversíveis em tão curta quilometragem. A Existirem já esses danos deveriam ser visíveis (estar bem patentes) durante a 2ª reparação e os mecânicos deveriam ter se apercebido deles (pelo menos têm essa obrigação).

Agora, depois destas mexidas todas, importa-se de dizer/repetir o que continua a sentir, e em que circunstancias? Mesmo que possa não perceber de mecânica, tente por palavras suas descrever o que sente/ouve e em que circunstancias.

Já agora, de onde é que é?


UMM abraço
João

"Conduza UMM pedaço da nossa história"

 

[filipeumm]

E com tanta afinação espero que não se tenham esquecido de deixar o veio de transmissão na posição correcta,alinhado!!
Eu acho estranho ter começado de um momento para o outro,por isso é que aposto no veio de transmissao.
Mesmo que a afinação não fosse a mais correcta acho que levava algum tempo até ele começar a fazer zoada pelo grupo conico.
Se a zoada for um som mais agudo normalmente é causado por rolamentos,quando é grupo conico costuma ser um som mais grave e causa ressonancia.Mas não é regra:blush:
Por mim isso houve ai peças que levaram alguma pancada menos meiga,para afinar os rolamentos eles têm de ser desmontados...

 

[verdes radios]

Amigo Filipe/Fernandes

quote:Se sente, agora, uma vibração, ela pode vir de alguns dos problemas apontados anteriormente, ou de uma má montagem das transmissões (se foram desmontadas ao ponto de ter sido retirada a luva que fica do lado da caixa do resto do veio). Assim como, se foram montadas cruzetas novas, elas terem sido metidas às “três pancadas”, ou ter cruzetas velhas a precisar de reforma.

Ou então:

quoteor mim isso houve ai peças que levaram alguma pancada menos meiga,para afinar os rolamentos eles têm de ser desmontados...

Ambas são fortes possibilidades:disappointed_relieved:

UMM abraço
João

"Conduza UMM pedaço da nossa história"

 

[show_time]

Boas!


O veio so tem uma posiçao correcta, tem alguma afinaçao tirando o colocar com as suas direitas?

 

[verdes radios]

Amigo Show_time

Para além de terem que estar no mesmo plano, ou seja, o "U" no topo da transmissão (do lado da caixa) e o "U" do lado do dif. estarem sem serem cruzados, não tem mais nenhuma afinação.

Entende-se por "U" a forma que têm as peças nas duas extremidades do veio de transmissão e onde encaixam dois dos dados opostos das cruzetas. Haverão, por isso mais dois "Us" onde encaixam os outros dois dados de cada cruzeta; um que fica agarrado à caixa e outro ao diferencial. Espero me ter feito entender....

UMM abraço
João

"Conduza UMM pedaço da nossa história"

 

[Samuka1979]

o meu tambem anda a fazer uma zoada qualquer parece que tenho uma lata a arrastas debaixo do meu UMM, e mais quando desacelero e deixo-o ir, quando acelero deixa de fazer, tambem quando ligo a tracção aí sim passado pouco tempo faz-me uma zoada enorme, e tambem ainda nao sei o que é? só espero nao ter nada a ver com a caixa de velocidades. Mas cheira-me a transmissões. uma coisa é certa espreito espreito espreito e parece tudo no sitio